"我們正攀爬於世界歷史上最危險之峰段Wir stehen am Beginn einer höchst gefährlichen Phase der
Weltgeschichte"
德國歷史學家溫克勒（Heinrich
August Winkler）談論西方的危機，以及自由民主國家如何因應的問題。
訪談記者：Christian Staas
時代周報：溫克勒先生，德國激進政黨三次州選舉大舉壯大、川普連任，以及紅綠黃執政聯盟尋釁後的瓦解：這些動盪尚屬於正常運作，還是說這是自由民主受到侵蝕的跡象？
溫克勒：目前的發展只能透過歷史脈絡來解釋。西方自由民主國家並未從冷戰結束時的勝利中獲益。在小布希總統的領導下，美國陷入一種狂妄自大的狀態。2003 年肆意發動的伊拉克戰爭就證明了這一點，這場戰爭永續性地破壞了西方領導強國的規範權威。1990 年之後，大多數歐洲民主國家覺得自己生活在一個沒有敵人的世界，因而輕忽國防軍備。統一後的德國尤其如此。此外，尤其是在東德區域，政治教育嚴重缺失：威權主義、德意志民族主義的思想模式，在東德官方反法西斯主義的掩蔽下，比在西德的多元社會中存活得更久。然而，自由民主不僅在德國受到挑戰，也在全世界處於不討好的守勢。美國總統大選的結果更加急劇惡化了自由民主的現況。
時代周報：我們該如何解釋民族主義和專制政體在全世界的興起？
溫克勒：1945 年二戰結束前不久，哲學家卡西爾（Ernst Cassirer）曾寫道：「當社會生活的約束力失去效力，人類無法再與惡魔勢力抗衡時，"神話"的時刻就會來臨。」卡西爾心中想的是希特勒的生涯崛起。今天沒有一個活躍的政治家擁有像希特勒這樣的惡魔力量。但在普丁的「Russki mir」，也就是他的「俄羅斯文明區」意識形態中，與希特勒的擴張主義和帝國主義慣性神話有雷同之處。在民族保守派政治家的意識形態中，也可以找到神話元素，例如波蘭的前總理卡臣斯基 (Jarosław Kaczyński) 匈牙利現任總理奧班(Viktor
Orbán)。他們將自己的民族，即波蘭人和匈牙利人，塑造成受害者群體。另一方面，川普（Donald Trump）倡議的並非神話式的美國民族主義，而是物質主義與平庸。他的政策在美國公民社會中遇到了許多自由主義者的反抗。所以他的統治與普丁或習近平的統治並不相同。
時代周報：今日哪些「具約束力的社會力量」在您認爲被削弱特別厲害？
